Terribile...

Scritto da : M | 06/04/2009 | 10:08

Profondo dolore...siamo nulla in confronto.

Scritto da : Tidus Sangue (Nero)Blu | 06/04/2009 | 10:15

ancora una volta dio, il dio misericordioso dei cristiani era distratto. ultimamente gli sta accadendo un po' troppo spesso...

Scritto da : Rosslare | 06/04/2009 | 10:18

........... fortunatamente hanno quasi arrestato lo studioso che aveva previsto in parte la strage ............ che mondo infame.

Scritto da : nic | 06/04/2009 | 10:20

sconvolgente!

Scritto da : Bea | 06/04/2009 | 10:27

cordoglio e sconforto per la popolazione Abruzzese.

Scritto da : muraro | 06/04/2009 | 10:28

Rosslare

Sfortunatamente gli ignoranti non si distraggono mai.

Scritto da : Daniele Colombo | 06/04/2009 | 10:35

hai proprio ragione settore!

Scritto da : paul | 06/04/2009 | 10:35

MI dispiace davvero per l'Abruzzo!!!

Scritto da : fran | 06/04/2009 | 10:36

Tanta paura… che notte orrenda

Scritto da : bra | 06/04/2009 | 10:37

al parroco di San Giuliano, dopo il crollo della scuola con la morte di oltre 30 bambini chiesero:"come spiega la morte di tutti questi bambini con la vostra convinzione che tutto avviene secondo la volontà di dio?"
risposta testuale:"a questo punto non so più nemmeno se esista dio. certo che se dio esiste, ieri era molto distratto"

Scritto da : Rosslare | 06/04/2009 | 10:41

ribadisco il cordoglio... immenso...

nel paese ultimo nel mondo dei "paese tecnologicamente evoluti"... per la ricerca... Di cosa ci stupiamo se uno che ne fà... viene denunciato?

Nel precedente governo dell'ipocapelluto... è stata stilata una lista ... una graduatoria... di tutti i siti a rischio sisma in Italia...

sono stati previsti tutti gli interventi di prevenzione per evitare le tragedie...

tutto figo... tutto bello....

è stato fatto...? ... Nulla..

i terremoti sono inevitabili...
ma le teste di cazzo fanno ancora più danni.

Scritto da : ma che bello | 06/04/2009 | 10:44

penso che oggi commentare notizie sportive sia fuori luogo.
ci resta solo una grande tristezza.
speriamo che da tanto dolore e distruzione si riesca a ritrovare qualche superstite.

Scritto da : muraro | 06/04/2009 | 10:44

ancora una volta dio, il dio misericordioso dei cristiani era distratto. ultimamente gli sta accadendo un po' troppo spesso...

Scritto da : Rosslare | 06/04/2009 | 10:18


Non sono d'accordo.
Spesso vediamo i figli di papà viziati che combinano guai e poi arriva paparino con i soldini e sistema tutto,ed appena paparino non ha più moneta accade il disastro.
Allo stesso modo se Dio stesse sempre a sistemare tutto noi saremmo viziati,continueremmo a fare le guerre ed a costruire i palazzi alla cazzo di cane.

Una domanda:
Com'è che il colosseo e tantissimi altri palazzi/monumenti moooolto vecchi non sono crollati in 2000 e più anni ed invece crollano le palazzine?
Sarà mica che una volta erano un pelo più furbi e costruivano per non distruggere,anzichè per speculare?

Scritto da : Tidus Sangue (Nero)Blu | 06/04/2009 | 10:50

Tutto il mio cordoglio per un fatto tanto funesto...

Ma, secondo me, c'è sempre lo zampino dell'uomo quando ci sono persone che muoiono...

Ho visto case sbriciolate. Cosa inammissibile in una zona altamente sismica come la Marsica. Inammissibile!!!

Scritto da : pacopedro | 06/04/2009 | 10:51

rosslare...

che tu creda o no in Dio... ha poca importanza... altrettanto vale per me...

la Terra ha 5 miliardi di anni...
e sono 5 miliardi di anni che funziona cosi..

è stata creata cosi... senza i terremoti.. non esisterebbe..

il Dio cristiano.. mussulmano... indiano ... l'ha creata cosi...

Do non deve salvare gli uomini dal funzionamento della Terra...

ma ha creato l'uomo con tutte le capacità per preservare se stesso e la Terra...

e lo ha dotato di libero arbitrio...

Scritto da : ma che bello | 06/04/2009 | 10:58

niente da dire. solo tristezza.

per il resto quoto MCB.
ed anche tidus.

buongiorno a tutti, per quanto possibile, in giornate come questa!

Scritto da : ssi | 06/04/2009 | 11:01

incredibile.......la maggior pate della gente abuzzese andò a coricarsi ignari del tutto.....senza sapare ke poke ore dopo molte delle loro vite sarebberero cambiate per sempre..........il minimo ke potremmo fare è cercare di accumulare una quantità di soldi da mandarli......

Scritto da : boss | 06/04/2009 | 11:02

Rosslare, scusami, ma su S. Giuliano ti potrei dire che ad essere distratto forse non è stato Dio, ma gli ingegneri che hanno progettato la scuola e coloro che hanno dato l'assenso a farla costruire in maniera tale che, in mezzo a un paese che è rimasto in piedi, solo quell'edificio è crollato.
Cerchiamo di non dire amenità, per favore.

Scritto da : condens-alfa | 06/04/2009 | 11:15

"su S. Giuliano ti potrei dire che ad essere distratto forse non è stato Dio, ma gli ingegneri che hanno progettato la scuola e coloro che hanno dato l'assenso a farla costruire in maniera tale che, in mezzo a un paese che è rimasto in piedi, solo quell'edificio è crollato."

Scritto da : condens-alfa | 06/04/2009 | 11:15

Credo che sia stato lo stesso anche per quello che è successo stanotte... in proporzioni mooolto più vaste, naturalmente!!!

Scritto da : pacopedro | 06/04/2009 | 11:18

rispondo ad entrambi, Tidus e machebello.
amici, ho solo fatto una riflessione.
che esista un dio misericordioso (lasciamo stare i musulmani per i quali il dio non lo è affatto, pur essendo lo stesso dio degli ebrei e dei cristiani, cosa che molti spesso dimenticano) lo dicono i cristiani.
che tutto si svolga secondo la sua volontà lo dice la dottrina cristiana e non io, io ho solo constatato che, se esiste, era distratto.
nessuna altra valutazione teologica dovete leggere nelle mie parole.
solo incazzatura e tristezza per i morti innocenti e basta.
...e non tiro in ballo lo tsunami, che di morti ne ha visti 200.000 in una sola volta.

Scritto da : Rosslare | 06/04/2009 | 11:19

pacopedro,
quello che dici (sugli ingegneri) è sacrosanto.
se dio voleva però poteva far in modo che lascuola crollasse di notte, per esempio, quando i bimbi erano a casa loro.
però io vorrei capire una volta e per tutte una cosa: come mai se io sto con un amico e scampo ad un pericolo do il merito a un dio mentre se invece chi sta con me muore non posso dare la colpa allo stesso dio?
insomma, conta o non conta al sua volontà?
ovvio che nè tu nè io possiamo rispondere...

Scritto da : Rosslare | 06/04/2009 | 11:22

vangelo di Matteo, capitolo 24, versi da 3 a 14

non ha bisogno di commenti

Scritto da : carlton | 06/04/2009 | 11:27

carlton,
se mi consenti, trovo i Vangeli leggermente di parte...

e con questo chiudo la discussione.

Scritto da : Rosslare | 06/04/2009 | 11:29

Ross, Dio non ha l'orologio.

E' vero, nessuno può rispondere a quelle domande. Rimbocchiamoci le maniche, che è l'unica cosa che possiamo fare.

Scritto da : condens-alfa | 06/04/2009 | 11:30

era di condens-alfa la frase sugli ingegneri, chiedo scusa per l'equivoco :)

Scritto da : Rosslare | 06/04/2009 | 11:31

ross..

la faccio breve...

viviamo su una serie di croste... in continuo movimento...

Non le muove la volonta di Dio...

sono state create cosi...

ma noi lo sappiamo... sappiamo come si muovono.. perchè... che "pericoli" possono recare...

non parlo di millenni... basta un secolo... un secolo di esperienza...

in un secolo i punti Italici più sismici .. sono stati toccati tutti...

esperti e non sapevano dove andare a mettere mano...

le case crollano non per la volonta di Dio...
ma per quella dell'uomo.

Scritto da : ma che bello | 06/04/2009 | 11:41

mcb, parole "sante"!

Scritto da : condens-alfa | 06/04/2009 | 11:45

ross, volevo dire che uno che si professa cristiano (es. il parroco di S. Giuliano) certe cose deve saperle. Se la risposta che viene data non concorda nemmeno con i vangeli vuol dire che quel personaggio forse non conosce molto bene la materia che insegna...

Scritto da : carlton | 06/04/2009 | 11:45

E' l'uomo che combina i disastri, non Dio o il terremoto (almeno questo terremoto).
Un altissimo numero di case vecchie, e costruzioni nuove costruite in maniera poco attenta (eufemismo), portano queste tragedie.
I giapponesi vennero di corsa in Irpinia per capire perchè un terremoto del genere avesse causato quel macello, videro le case e capirono...

Scritto da : spike | 06/04/2009 | 12:04

basta retorica.

in questo momento ai nostri fratelli abruzzesi servono aiuti e solidarietà.

tutto il resto (per il momento) non è importante.

Scritto da : pellissier (ex joelson) | 06/04/2009 | 12:05

lasciamo perdere dii, dei e divinità.

io da buon agnostico mi interesso poco di questi argomenti

a quanto ho sentito stamattina in diverse interviste, è più di un mese che ci sono scosse in abbruzzo che generano preoccupazione ed ansia nella popolazione

e c'è stato chi (NON un santone o uno pseudo-veggente, ma un TECNICO RICERCATORE...) che aveva previsto le tragedia, sulla base di studi scientifici.

ovviamente non l'hanno ascoltato, e anzi è stato denunciato per procurato allarme (?!?!?!)

ora è chiaro che parlare dopo è facile; come puoi evacuare un'intera zona a rischio sulla base di statistiche, ipotesi, percentuali?

adesso si sprecheranno i "si sapeva", "l'avevano detto", "lma a natura non si può cambiare"...
e io credo che sarà difficile distinguere ragione o torto, razionalità e delirio.

poi è verissimo quel che dice mcb, che ha tutto il mio rispetto:
"Dio non deve salvare gli uomini dal funzionamento della Terra...

ma ha creato l'uomo con tutte le capacità per preservare se stesso e la Terra..."

solo mi chiedo...
se lui esiste veramente, perchè non scatena mai un terremoto con epicentro montecitorio?????

Scritto da : mai_stati_in_B | 06/04/2009 | 12:05

scusate amici, volevo concludere per non lasciare equivoci.
tutto quello che affermate è vero, verissimo ma io avevo messo in risalto solo due cose: "tutto avviene per volontà di dio" e "il nostro è un dio misericordioso" che, ripeto, sono fondamenti della dottrina cristiana non miei principi ma contrastano talvolta con la realtà...
quello che voi affermate è ovvio, indiscutibile ma io contestavo solo quelle due affermazioni non il come e perchè avvengono determinate tragedie.
tutto qui.

amici e interisti come prima :)

Scritto da : Rosslare | 06/04/2009 | 12:08

Immenso dolore e tristezza per il popolo Abruzzese.

Scritto da : enzo | 06/04/2009 | 12:10

Dio non c'entra nulla. Purtroppo, penso, in generale.
Piuttosto parliamo di quelli che c'entrano, come sempre avviene in questi casi, e cioè gli uomini.
Se si costruisse come si dovrebbe e come richiesto da una terra come la nostra, altamente sismica, forse morirebbero meno persone e meno bambini.
Invece qui si continua a costruire alla cazzo, speculando e pensando addirittura a grandi ponti sugli stretti e in angoli di terra dove solo un secolo fa la devastazione fu totale!
Vorrei esprimere la mia totale solidarietà all'Abruzzo, terra vicina e sfortunata.

Scritto da : Internazionalista | 06/04/2009 | 12:20

Il tecnico ricercatore predisse il terremoto per il 29 di marzo nella zona di Sulmona e non l'Aquila. Cosa che non si e' avverata. Forse beccarsi un avviso di garanzia per una previsione in buona fede e' un po' esagerato, ma evacuare la regione sbagliata a tempo sbagliato sarebbe stato un grosso errore. Un'evacuazione non e' una passeggiata e non riescono ad organizzarla bene nemmeno gli americani con eventi piu' prevedibili come gli uragani, figuriamoci noi in abruzzo sulla base di previsioni errate.
Suonano un po' pretestuose le scuse richieste dal ricercatore a fronte di una simile tragedia.
A quanto pare l'unica prevenzione che si possa fare è costruire edifici antisismici.
Il mio cordoglio

Scritto da : Vincere e vinceremo | 06/04/2009 | 12:29

meno male che in un momento così triste la terza squadra di milano non perde occasione di farci tornare un minimo di buonumore...

Scritto da : mai_stati_in_B | 06/04/2009 | 12:40

Sai Abito a meno di 70 Km da L'Aquila e stanotte casa mia ballava come il tagadà. Insomma la prima cosa che mi è venuta in mente è stata proprio la città capoluogo della mia regione che oramai mi ospita fisso.
Dio mio che sensazione, vedere e sentire i muri oscillare.

Un po' di pensieri volgono alle persone che ora hanno da "tirarsi su le maniche".

Andrea

Scritto da : Tapioco | 06/04/2009 | 12:40

............ IL PROBLEMA NON è CHIEDERE SCUSA AL RICERCATORE !!!!!!!! nel mondo si chiama ricerca .............. in itaglia si chiama SPRECO.
è chiaro che non si puo' evacuare una regione ............... si puo' ascoltare la voce di chi studia e tenta di prevenire questi fenomeni.
non è polemica è .......... realta'.

Scritto da : nic | 06/04/2009 | 12:47

Sector, tre di notte o tre di pomeriggio poco cambia se vengono stroncate delle vite, purtroppo. Si può dare la colpa a Dio, al ricercatore di turno, alla sfortuna e alla natura, ma se gli edifici li costruisci alla cazzo di cane c'è poco da fare.
Il mio cordoglio va a tutte quelle persone che hanno perso la vita e a tutte quelle che hanno perso una persona a loro cara.

Scritto da : C'è solo l'Inter | 06/04/2009 | 12:49

tutta la mia solidarietá agli abruzzesi,gente brava e onesta,molti dei quali sono stimati e benvoluti qui in Germania.

Scritto da : puccini2008 | 06/04/2009 | 12:50

Andrea
massima solidarietà
se possiamo fare qualcosa per aiutare, oltre i canali classici che prima o poi arriveranno, facci sapere.
Almeno qui non sei solo.

Internazionalista e Vincere, finalmente un commento sensato.

Scritto da : oldman | 06/04/2009 | 12:52

Una cosa è certa: berlusconi porta sfiga!
(Quando c'è lui al governo ne succedono di tutti i colori, oltre a tutto il resto.)

Scritto da : Internazionalista | 06/04/2009 | 12:55

nic abbassa la voce

Scritto da : oldman | 06/04/2009 | 12:55

io ho una casa in provincia dell'Aquila, costruita 20 anni fa e vi assicuro che è costata molto di più di altre di pari valore in altre regioni per le rigide norme di costruzioni antisismiche entrate in vigore agli inizi degli anni 80.
Credo che le case crollate siano più vecchie di quelle norme, almeno me lo auguro.

Scritto da : Rosslare | 06/04/2009 | 12:56

ecco un motivo in più per non credere in Dio. l'uomo deve cavarsela da solo e basta. Altro che dinvità, santi, miracoli ecc.

Scritto da : broken-girl | 06/04/2009 | 13:07

@ carlton:

Poco più avanti (Matteo, 24:34), si dice: "Io vi dico in verità che questa generazione non passerà prima che tutte queste cose siano avvenute".

Col che rivaluto l'oroscopo di Branko...

Scritto da : Don Gately | 06/04/2009 | 13:07

Ciao a tutti: fratelli, cugini, amici e nemici.
Ho letto i vostri post: mi unisco al cordoglio per l'immane tragedia, ma voglio raccontarvi una cosa, sopratutto a quelli che hanno tirato in ballo Dio.
Preambolo:come ho già detto più volte io sono agnostica, ma se un Creatore esiste non credo che si interessi delle nostre sorti, in fondo noi siamo solo una insignificante, piccolissima parte del creato. Dirò di più se vogliamo vedere il creato come un infinito "organismo", noi rappresentiamo un mortifero tumore da estirpare.
Ciò detto, dovete sapere che avrei dovuto essere operata una decina di giorni prima e, in accordo con i medici, avrei dovuto fare la convalescenza in Abruzzo, in un paesino in provincia dell'Aquila, vicino a Sulmona, dove, in caso di bisogno, c'è un buon ospedale. Stamani ho ricevuto le telefonate di amici e parenti che hanno rigraziato Dio per avermi fatto venire la febbre che ha impedito l'intervento e la conseguente partenza per le zone terremotate. Solo un cugino di Carrara, ovviamente ateo, ha telefonato a mia sorella, che sarebbe stata con me, dicendole: "M.Luisa ti ha salvato la vita".
La conclusione è che ognuno dà alle cose il significato che crede. Io credo che sia stato solo un caso.

Scritto da : M. Luisa da Pisa | 06/04/2009 | 13:36

Rosslare
gli anni '80 sono troppo recenti per una terra come la nostra, ripeto altamente sismica, e densamente abitata.
Ora non pretendo che i Romani, o nel medioevo ecc., costruissero in maniera antisismica perchè non avevano la tecnologia anche se il Colosseo sta su da 2000 anni.
Però almeno dal dopoguerra in poi si poteva costruire seguendo norme antisismiche e invece non è stato così.
Negli anni '50 e '60 la speculazione edilizia in Italia è stata devastante di suo e figuriamoci se in quella fase storica ci si preoccupava dei terremoti!
Adesso, in genere, le case son fatte di cartone e quindi non stiamo facendo di meglio: nel terremoto umbro-marchigiano, durato un anno circa, le case più lesionate furono proprio quelle nuove appena costruite!.

Scritto da : Internazionalista | 06/04/2009 | 13:40

ti dicono di credere in dio poi capitano queste cose, poi capita che si ammalano bimbi e muoiono o restano sotto le macerie ecc ecc.
non è retorica da 4 soldi, solo una constatazione del perchè accadono cose così, poi ti vengono a dire che l'uomo ha peccato e sono tutte prove da superare, che nell'aldilà sraà tutto migliore...
che lo vadano a raccontare ai genitori dei bambini di 3 anni maciullati sotto le macerie
ammiro chi crede nella chiesa, perchè la fede ti dà molta forza, però io sono abituato a basarmi su ciò che vedo
e quello che vedo è un paese alla deriva, un mondo alla deriva
so che è un ragionamento del cazzo agli occhi di molti, ma ho visto immagini strazianti, e allora ti vengono in mente un sacco di perche e per come...
un saluto e un abbraccio sincero a tutti quelli che in questo momento sono in mezzo a una strada e hanno visto distrutto tutto il sacrificio di una vita....
non ci sono parole per esprimere certe cose

Scritto da : Filo nerazzurro | 06/04/2009 | 13:45

povera gente e soprattutto poveri bimbi

Scritto da : Monica | 06/04/2009 | 13:49

M.Luisa
in ogni caso, nella sfiga, ti è andata bene.

Scritto da : Internazionalista | 06/04/2009 | 13:50

quando succede una bella cosa, un evento che ti fa pensare al destino e alle coincidenze più positive, è merito di dio...
qunado succedono tragedie e drammi è colpa dell'uomo...
mettiamoci d'accordo

Scritto da : Filo nerazzurro | 06/04/2009 | 13:51

e poi il nano vuole il ponte di messina e le centrali nucleari... tanto schiattiamo noi, no?

Scritto da : Monica | 06/04/2009 | 14:03

Internaz. nessuna sfiga, mi è andata bene e basta.
Se la pensassi come lefrattaglie o simili, direi che il Signore mi ama e ha voluto salvarmi. Invece mi sentirei una merda al pensiero che dei bambini hanno fatto una fine orrenda e quello stesso Dio non l'ha impedito. Per questo mi incazzo quando sento che il Padre Pio di turno avrebbe "resuscitato" un'ultra ottantenne moribonda... per poi lasciare che i bambini muoiano di fame, saltino sulle mine, rimangano sotto le macerie? Ma fatemi il piacere!
Se un Dio c'è non interviene ne' per i presunti miracoli ne' in altro, altrimenti un Dio così non vorrei neanche conoscerlo.

Scritto da : M. Luisa da Pisa | 06/04/2009 | 14:11

Ragazzi, io vivo a Roma, zona Garbatella.
Niente a che vedere con quello che è successo in Abruzzo, ma stanotte a casa mia, 7° piano, abbiamo ballato, eccome se abbiamo ballato.
Alle 3.30 la bimbetta si è svegliata, l'ho presa dalla culla, l'ho passata a mia moglie che l'ha attaccata al seno. Ho spento la luce e mi sono rimesso a dormire. Dopo un minuto è cominciata la scossa. Il tutto è stato reso più pauroso dal fatto che in camera ho un armadio a tre ante di Mondoconvenienza (l'ikea del centro-italia), cioè un armadio che non sta letteralmente in piedi. Ha cominciato a cigolare come se stesse per crollare.
Sul momento sono rimasto calmo, ma dopo una decina di minuti lo spavento e la tensione si sono fatti sentire e perdurano ancora.
Questa mattina ho acceso la tv pensando di vedere una notiziola su una lieve scossa di terremoto a Roma e invece mi vedo questo disastro. Mi sono venuti i brividi e ho anche pianto. Anche perchè per la prima volta, anche se in modo molto marginale, mi sono sentito direttamente coinvolto in un evento tragico. Finchè leggi dello tsunami o di katrina ti dispiace ma sembrano eventi lontani, non si riesce a capire fino in fondo. Questa volta no, la cosa la vedo in modo totalmente diverso. Per questo voglio manifestare la mia più totale solidarietà a tutti coloro che in Abruzzo sono stati colpiti veramente da questo tragico evento.

Scritto da : Stefano | 06/04/2009 | 14:12

Io.. personalmente credo in Dio... nel Dio creatore...

non credo negli uomini di chiesa...

ogni volta che succedono cose simili... esce fuori Nostro Signore..

può Dio.. evitare che uno si butti da un balcone?...

perchè?

può Dio.. impedire il movimento della terra?... un eruzione vulcanica?... che gli uccelli volino?...

la Terra si è sempre mossa... i vulcani hanno sempre eruttato... e gli uccelli sono stati creati per poter volare...

l'uomo è stato dotato di un cervello.. e non solo.. anche di una sensibilità...

ma non sempre utilizza la seconda... e il primo spesso lo utilizza solo per fini propri.

meditate.

Scritto da : ma che bello | 06/04/2009 | 14:31

ma che bello

ti dicono che dio punisce gli uomoni che peccano.
una bambina che conoscevo si è ammalata di leucemia a 1 anno e dopo 6 mesi è stata colpita da tumore allo stomaco.
non ce l'ha fatta nonostante abbia lottato e sia stata curata per anni.
allora lì nostro signore ha effettuato uno scambio di persone o cosa? chi glielo spiega ai suoi?
lasciamo perdere

Scritto da : Filo nerazzurro | 06/04/2009 | 14:36

sarà il piano casa della natura...altro che il piano casa dello psiconano...
e adesso sotto con le centrali nucleari!!!

Scritto da : nino44 | 06/04/2009 | 14:39

rispondete agli appelli se potete!!

http://www.coordinamento.org/2009/04/06/solidarieta-alle-regioni-colpite-dal-terremoto-e-ai-compagni-delludu-aquila/

PP

Scritto da : pietro pace | 06/04/2009 | 14:40

Una volta un parroco, ex missionario, mi raccontò di aver assistito agli ultimi giorni di un diciassettenne, suo ex catechista, malato terminale di un cancro quasi fulminante, il quale gli chiese: "Don, perchè l'è capità a mi e non a quei che i buta i massi dal cavalcavia?".
Mi colpì il pensiero con cui lo stesso sacerdote concluse il suo racconto:
"Io gli strinsi la mano, senza permettermi di controbattere nulla. Ci vuole rispetto per le tragedie altrui. E chiaro che pregai perchè prima della fine potesse trovare una risposta, od una speranza, un superamento del senso di vuoto che lo aveva assalito. Ma quel vuoto, in quell'istante, se lo sentiva giustamente addosso, tutto intero ed ogni parola che volesse convincerlo del contrario sarebbe stata irriguardosa, offensiva".

Ecco perchè consiglierei di non proseguire nelle "schermaglie"; su queste cose ci si dimentica spesso che "un bel tacer non fu mai scritto [e nemmeno parlato]".

Scritto da : nexus6 | 06/04/2009 | 14:50

filo... non hai letto bene quello che ho scritto...

e ne fai un discorso riduttivo e episodico...

io ho un amico che si è salvato da un tumore ai polmoni...

allora lui deve crederci... e la bimba e i suoi genitori no?...

nonostante l'incredibile dolore per la perdita di una bimba... sopravvivere o meno ad un malessere fisico... fà parte del ciclo della vita...

Essere schiacciati dalle macerie dopo decenni... e decenni di esperienza.. e accadimenti... No...

ci troviamo nel 2009...
con...
stanziamenti buttati nelle tasche di qualcuno...

di prese per il culo ad un ricercatore che avrà sbagliato settimana....
e magari il luogo di 100 km...

MA per DIO! nessuno è andato da questo tizio che non lo fà da un giorno... a dirgli...

"cià fammi vedere come funziona... perfezioniamolo.. miglioriamolo.. rendiamolo più attendibile..."

e oggi si piangono i morti... causati dagli uomini di potere...

gli stessi che causarono il vajont...
gli stessi dei bambini schacciati nelle scuole...

e catastrofi simili...

nessun Dio punisce i peccatori in Terra...
ha dato questa facolta agli uomini stessi...

Nessuno deve pendere dalle parole di uno vestito con una tunica... o con un saio...

le uniche parole che ascolto sono quelle di buon senso... e quelli che le pronunciano sono sempre meno.

Scritto da : ma che bello | 06/04/2009 | 14:56

ragazzi, scusate ma mi vedo costretto a ritornare su un punto importante.
devo farlo perchè tirato di nuovo nella discussione.
io sono ateo ma non vuol dire che non rispetti la fede e i credenti. ci mancherebbe.
ho detto, e lo ripeto, che non è colpa di una divinità quello che è successo.
me la prendo solo con coloro che affermano che lui (il dio) tutto può ed è misericordioso.
non me la prendo con dio ma con CHI afferma certe cose assurde.
riguardo il fatto che uno sarebbe stato salvato da dio perchè impossibilitato a raggiungere il posto ove la tragedia è avvenuta allora abbiamo un dio razzista perchè altri 50 poveracci (speriamo si fermino a 50) ci hanno rimesso la pelle.
condividerete che,religione e fede a parte, i due concetti sono contrastanti e i cattolici per spiegarli si trincerano dietro un "mistero divino"
troppo comodo.
come non è possibile capire perchè, in qualche incidente che vede coinvolto più persone, qualcuno muore e qualche altro no.

Scritto da : Rosslare | 06/04/2009 | 14:57

nexus6 ho già chiesto anche io di abbassare i toni, ma mi sembra di essere un po' fuori luogo.
In questo blog ultimamente (l'ho notato anche sul caso adriano) si blatera senza neanche sapere come sono realmente le cose

Scritto da : oldman | 06/04/2009 | 14:58

Io credo in Dio.Detto questo,al di la dei principi cristiani va detta una cosa:Dio ha creato il mondo e gli uomini ci hanno costruito sopra,il che non è un male a prescindere.Il problema è che siamo nel terzo millennio e gli strumenti per individuare le zone a rischio sismico ci sono (e le mappe esistono) e,peggio ancora,esistono gli strumenti per individuare preventivamente il rischio di un terremoto e quindi di prendere gli opportuni provvedimenti.Se chi ha informato del rischio che l'Abruzzo correva è stato denunciato (qualcuno stamattina definiva correttamente,probabilmente un vero e proprio artista della prostituzione mediatica) non è colpa di Dio.Se la gestione delle infrastrutture (come nel Molise) è gestita da persone incapaci è solo colpa di chi li ha messi la in un posto di potere...poi come al solito chi fa le cazzate sarà impunito e tra un po di tempo calerà un triste sipario sulla vicenda Abruzzo,ed è questo che mi fa incazzare.Dio ci ha dato delle capacità,se uno poi le usa alla cazzo di cane ecco che il disastro è servito.
CORDOGLIO SINCERO PER LE FAMIGLIE DELLE VITTIME e al mondo della politica una richiesta sincera:FATE SILENZIO E NON STRUMENTALIZZATE PER I VOSTRI PORCI COMODI L'ACCADUTO

Scritto da : the boss | 06/04/2009 | 14:58

Avrò avuto sì e no 9 anni e il mercoledì sera c'era Eurogol. L'Inter aveva vinto 3-0 a San Sebastian contro il Real Sociedad, per cui mio padre mi diede il permesso di stare alzato per vedere i gol. Abitavamo a Ciampino, in linea d'aria a trecento metri dalla pista d'atteraaggio, per cui ogni volta che un aereo decollava la televisione diventava muta, e spesso il nome dell'assassino nel giallo decollava insieme all'aereo. Quella sera i vetri cominciarono a tremare, ma ovviamente né io né il mio vecchio ci facemmo caso. Poi cominciò a tremare la cristalliera, il portacenere cozzava contro la bottiglia d'acqua sul tavolino e le poltrone scivolavano avanti e indietro, per cui realizzammo che non era un aereo... Il terremoto della Val Nerina fu abbastanza pesante ma fortunatamente non distruttivo come questo o quello dell'Irpina o del Friuli.

Mi è capitato di sentirne ancora, l'ultimo due anni fa a Como: è una sensazione che non ti dimentichi più, e ogni volta mi sembra di tornare a quella sera di primavera.

Scritto da : Milestemplaris | 06/04/2009 | 15:01

@ carlton:

Poco più avanti (Matteo, 24:34), si dice: "Io vi dico in verità che questa generazione non passerà prima che tutte queste cose siano avvenute".

Col che rivaluto l'oroscopo di Branko...

Scritto da : Don Gately | 06/04/2009 | 13:07



ti stupiresti nel leggere i due adempimenti di quelle parole.

pochi anni dopo questa "profezia", infatti, ci furono disordini, un potente terremoto colpì la zona di Gerusalemme e i romani assediarono la città per anni, per poi conquistarla definitivamente nel 70 d.C.

Luca 21: 20 parla addirittura di Gerusalemme circondata da eserciti accampati, cosa che avvenne quando i romani eressero una lunghissima palizzata intorno alla città per impedire agli abitanti di fuggire


predire questo non era facile, perché ai tempi di Gesù la città e tutta la zona erano già sotto il dominio romano...


col che l'oroscopo di Branko torna al suo posto...

Scritto da : carlton | 06/04/2009 | 15:08

No.. il terremoto non lo dimentichi...
nella mente... e nelle vertebre della schiena rimane inciso come sopra un vinile.

campania.... 1980

Scritto da : ma che bello | 06/04/2009 | 15:09

M. Luisa
inutile dire che sono d'accordo con te.

Ma comunque, ripeto, lasciamo stare Dio o chi per lui.
Adesso si vogliono costruire le nuove centrali nucleari, come nino44 ci ricordava. Bene, pensate per un attimo se a L'Aquila ce ne fosse stata una!...

nxus6
il problema di Dio se lo ponevano anche gli ebrei dell'Olocausto. Personalmente lascio queste cose e queste domande a chi ne sa più di me o a chi ha il coraggio di porsele.
Tanto penso sia tutto tempo sprecato e la discussione del tutto accademica.
Per cui concordo con te.

Scritto da : Internazionalista | 06/04/2009 | 15:10

Stefano, anche io sono di Roma
ho il letto sul soppalco
e alle 3h31 il terremoto mi ha svegliata
lì per lì pareva fosse un tuono
ma non era un tuono, ballava il mio letto
Ho avuto tanta paura

e stiamo a Roma

se ho avuto paura io qui, non posso neanche immaginare cosa hanno provato in Abruzzo

stamane guardavo i telegiornali
poi ho dovuto spegnere
non ce la facevo più

Dio, non-Dio, aiuti, non-aiuti, previsioni, non-previsioni... ma de ché stamo a parlà...

resta solo il fatto che migliaia di persone e famiglie sono distrutte
e che ci si sente impotenti.

mamma mia che tristezza grande oggi.

Scritto da : Ele | 06/04/2009 | 15:20

è probabile che esista un creatore .... ma su quali basi si afferma che esiste un dio misericordioso? sulla base di scritture vecchie di secoli e scientemente selezionate che raccontano le gesta di un tizio nato da una vergine, che camminava sull'acqua, moltiplicava i pani e i pesci e resuscitava i morti ? ...

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 15:20

sono un irpino, e vivo ancora i tremendi ricordi del 23 novembre 1980, così come l'ondata di solidarietà, di fratellanza, amicizia affetto e quant'altro avvolse tutta la mia gente in quella tragica nottata. vorrei dire moltissime cose, ma, giuro, le dita si bloccano sulla tastiera. due cose: 1) ma come cazzo è possibile che nel 2009 si possa ancora morire così in un paese civile, travolti da massi di pietre e calcinacci? 2) io a quasi trent'anni di distanza ancora non ho ricevuto una lira per ricostruire quella che era e resta la mia unica abitazione! ai fratelli abruzzesi dico: OCCHIO A NON FARVI FREGARE!!!

Scritto da : franco | 06/04/2009 | 15:25

Internaz. nessuna sfiga, mi è andata bene e basta.
Se la pensassi come lefrattaglie o simili, direi che il Signore mi ama e ha voluto salvarmi. Invece mi sentirei una merda al pensiero che dei bambini hanno fatto una fine orrenda e quello stesso Dio non l'ha impedito. Per questo mi incazzo quando sento che il Padre Pio di turno avrebbe "resuscitato" un'ultra ottantenne moribonda... per poi lasciare che i bambini muoiano di fame, saltino sulle mine, rimangano sotto le macerie? Ma fatemi il piacere!
Se un Dio c'è non interviene ne' per i presunti miracoli ne' in altro, altrimenti un Dio così non vorrei neanche conoscerlo.

Scritto da : M. Luisa da Pisa | 06/04/2009 | 14:11

ti quoto all'ennesima potenza!

Scritto da : muraro | 06/04/2009 | 15:34

Per questo mi incazzo quando sento che il Padre Pio di turno avrebbe "resuscitato" un'ultra ottantenne moribonda... per poi lasciare che i bambini muoiano di fame, saltino sulle mine, rimangano sotto le macerie? Ma fatemi il piacere!
Se un Dio c'è non interviene ne' per i presunti miracoli ne' in altro, altrimenti un Dio così non vorrei neanche conoscerlo.

Scritto da : M. Luisa da Pisa | 06/04/2009 | 14:11


ultraquoto

Scritto da : carlton | 06/04/2009 | 15:37

Domani quasi sicuramente partirò per l'abruzzo a prestare opera di soccorso e non nascondo l'inquietudine che ho immaginando quello che ci attende.è vero che un bel tacer non fu mai scritto ma vorrei fare anch'io una considerazione:
ho un po di esperienza di calamità e posso smentire internazionalista sul fatto che in umbria-marche e anche molise siano crollate case costruite di recente.La quasi totalità delle case venute giù sono fatte in pietra o laterizi comunque privi di struttura antisismica,alcuni addirittura "appesantiti" da ampliamenti .Gli edifici costruiti o ristrutturati con criteri antisismici possono presentare lesioni più o meno gravi ma rimangono in piedi. Poi ci sono quei casi limite -purtroppo tanti nell'italia centro meridionale - dove magari rifai un tetto ad un edificio adottando criteri antisismici e quando arriva un terremoto rimane intatto il tetto sopra le macerie del resto (si è visto in tv oggi). Poi ad emergenza finita tra un annetto guardando le statistiche vedremo che una catasta di case anche recentissime avranno riportato danni dando così ai proprietari il diritto ai contributi della ricostruzione...se qualcuno avrà occasione di farsi un giro per umbria e marche avrà modo di notare che quasi tutto è stato ristrutturato. In molise sono state puntellate case lesionate trent'anni prima e non fatemi aggiungere altro anche perchè in un momento come questo certe considerazioni forse non sono opportune.Infine per il discorso tumori,visto che tutti siamo coinvolti con qualche caro forse se si mangiasse e si respirasse meno merda avremmo meno bisogno della carità divina . Invece avanti col nucleare,vai con i piani casa...... basta sono stato troppo lungo scusate

Scritto da : tosconerazzurro | 06/04/2009 | 15:39

Discorsi pseudo teologici a parte

"pseudo" perche' discutere se DIo esista tra atei e non atei e' utile come scopare il mare

pensiamo a 'sto terremoto e a cio' che scrive tosco, quando stiamo per fare und ecreto legge che permettera' di costruire balconi a cazzo in tutta Italia.

Ricordiamoci che siamo tuttora un paese con 3 vulcani attivi. Non si scherza colle case.

Scritto da : TEO_USA | 06/04/2009 | 15:46

è probabile che esista un creatore .... ma su quali basi si afferma che esiste un dio misericordioso? sulla base di scritture vecchie di secoli e scientemente selezionate che raccontano le gesta di un tizio nato da una vergine, che camminava sull'acqua, moltiplicava i pani e i pesci e resuscitava i morti ? ...

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 15:20

Starai mica parlando di Mr. B???

Scritto da : pacopedro | 06/04/2009 | 15:57

tosconerazzurro
io sono marchigiano e l'ultimo terremoto l'abbiamo vissuto per un anno intero.
Sicuramente non ho la tua esprienza ma io qui ho visto case nuove lesionate in maniera grave. Non tutte ma molte.
Magari non son venute giù del tutto ma i danni erano estremamente visibili e le case, infine, erano inabitabili.

Scritto da : Internazionalista | 06/04/2009 | 16:00

tosco... hai perfettamente spiegato .. avendo toccato con mano... i miei concetti di prima

Scritto da : ma che bello | 06/04/2009 | 16:03

internazionalista:

antisismico non vuol dire a prova di bomba. Vuol dire che in caso di forte scossa hai ottime possibilità di uscire sano di casa. Ma parlo di edifici antisismici gia dalle strutture portanti. Mi sai dire a nocera,assisi, san severino e nella miriade di frazioncine quante case c'erano corrispondenti a questi criteri?

Scritto da : tosconerazzurro | 06/04/2009 | 16:07

tosco
Ti quoto interamente!!!

So della situazione che si è sviluppata in Umbria-Marche, conoscendo un po' la zona. Devo dire che anche lì, come in Molise, chi aveva una baracchetta che si teneva a malapena in piedi, dopo il terremoto del '97 è riuscito a ricostruirsi una villetta...

Io sono dell'idea che se, dopo una forte scossa di terremoto, si riesce ad uscire di casa illesi, nonostante che la stessa casa abbia subito notevoli danni, vuol dire che quell'abitazione ha fatto il proprio dovere per quanto riguarda i criteri di antisismicità.
In zone come la Marsica, vedere palazzi apparentemente moderni venire giù come castelli di carte mi fa venire i brividi.

Scritto da : pacopedro | 06/04/2009 | 16:09

la zona più a rischio sismico d'Italia e d'Europa è la zona Reggio Calabria / Messina .... il posto giusto per spendere sei miliardi per fare un ponte ....

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 16:10

Ibra

Vedrai che, al momento dell'inaugurazione dei lavori, Mr.B. negherà quello che è successo 100 anni fa, incolpando la stampa di sinistra.

Scritto da : pacopedro | 06/04/2009 | 16:13

e qui in Abruzzo ci vogliono fare le centrali nucleari...speriamo che ci ripensino dopo questo fattaccio

Scritto da : babelman | 06/04/2009 | 16:25

Per questo mi incazzo quando sento che il Padre Pio di turno avrebbe "resuscitato" un'ultra ottantenne moribonda... per poi lasciare che i bambini muoiano di fame, saltino sulle mine, rimangano sotto le macerie? Ma fatemi il piacere!
Se un Dio c'è non interviene ne' per i presunti miracoli ne' in altro, altrimenti un Dio così non vorrei neanche conoscerlo.

Scritto da : M. Luisa da Pisa | 06/04/2009 | 14:11

Putroppo hai ragione,io rimango credente anche se è normale che in situazioni di questo tipo è giusto porsi qualche domanda.Chi deve vendere un libro come Lebrodaglie probabilmente l'unica domanda che può porsi è quanto ha venduto.....

è probabile che esista un creatore .... ma su quali basi si afferma che esiste un dio misericordioso? sulla base di scritture vecchie di secoli e scientemente selezionate che raccontano le gesta di un tizio nato da una vergine, che camminava sull'acqua, moltiplicava i pani e i pesci e resuscitava i morti ? ...

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 15:20

Si tratta di crederci o meno,sta nella libertà di ogni persona fare questo....però il vangelo oltre ad essere un libro sacro è anche un libro storico e sinceramente penso che se gli apostoli non erano sotto l'effetto della maria (non la santa) non possono essersi inventati quello che hanno scritto,altrimenti con lo stesso criterio si potrebbero mettere in dubbio le guerre puniche,la storia dell'impero di roma o le invasioni dei longobardi.......cazzo mi sento un incrocio fra Piero Angela e Legrott....non riesco a finire il cognome.....

Al di la di tutto ancora FORZA ABRUZZESI....sperando che la situazione si possa sistemare il prima possibile (sigh)

Scritto da : the boss | 06/04/2009 | 16:29

Chiedo scusa se sono andato fuori argomento.Un applauso a tosconerazzurro,parole sante......

Scritto da : the boss | 06/04/2009 | 16:33

Domani quasi sicuramente partirò per l'abruzzo a prestare opera di soccorso e non nascondo l'inquietudine che ho immaginando quello che ci attende.

Scritto da : tosconerazzurro | 06/04/2009 | 15:39

un in bocca al lupo è d'obbligo e un grazie a te e a tutti quelli come te si mettono in gioco in queste occasioni di emergenza.

Scritto da : muraro | 06/04/2009 | 16:35

Io sinceramente non ho voglia di fare polemiche che non portano a niente.

Faccio solo una semplice domanda (che poi è la traduzione di un pensiero fisso che ho da stamattina):

visto che si è parlato recentemtente di nucleare in Italia, dove diavolo avrebbero intenzione di costruirle le centrali di nuova generazione ?
nelle campagne intorno a l'Aquila per caso ???

No, perchè la nostra nazione, se non lo avevate notato, è ad alto rischio sismico un po' ovunque (a parte forse qualche pezzetto di nord a ridosso delle alpi e lontano dal mare).

quale futuro ci attende, maledizione ???!!!

Scritto da : pellissier (ex joelson) | 06/04/2009 | 16:48

Il dott. Giuliani il 1° Aprile aveva previsto un "sisma devastante" basandosi sulla misurazione del radeon, un gas radioattivo normalmente contenuto nel nucleo della terra, ma che si libera in prossimità del verificarsi di movimenti delle faglie.
Il limite di questo metodo di "previsione" è che non consente la caratterizzazione del sisma, in parole povere non consente di identificare con precisione il "dove" ed il "quando".

Ma consente di dire, come è stato fatto, che "un sisma devastante è previsto in un'area di 100 km intorno a Sulmona".
L'Aquila dista 60 km da Sulmona...

Bertolaso ha definito "imbecille" il ricercatore.
Facile capire chi è l'imbecille, in questo caso.

Io sono originario di Pescara e vivo a Roma.
Il mio cordoglio a tutti i miei corregionali.

Scritto da : Ernesto | 06/04/2009 | 16:55

....però il vangelo oltre ad essere un libro sacro è anche un libro storico e sinceramente penso che se gli apostoli non erano sotto l'effetto della maria (non la santa) non possono essersi inventati quello che hanno scritto,altrimenti con lo stesso criterio si potrebbero mettere in dubbio le guerre puniche,la storia dell'impero di roma o le invasioni dei longobardi.......

Scritto da : the boss | 06/04/2009 | 16:29

ma tu lo sai che i vangeli non erano 4 (quelli dei 4 evangelisti luca, giovanni, matteo e marco) ... ma 26 !!! .... li hanno scelti ad hoc parecchi secoli dopo per creare a tavolino la dottrina su cui si basa la chiesa cattolica ...
alcuni vangeli (scentemente ignorati) parlano di un Gesu sposato e con figli (cosa più credibile di una camminata sulle acque) eppure la motivazione che viene data per negare un gesu sposato è che non ci sono prove storiche !!!
cioè per credere ad un gesu sposato ci vogliono le prove, per credere ad un gesu che moltiplica i pani e i pesci basta la fede ...
credere fa bene, ma informarsi fa anche meglio .....

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 16:59

Moratti, avrei un idea: licenzia per giusta causa il ciccione brasiliano e il suo ingaggio TUTTO per gli aiuti ai terremotati.
Pensaci.

Scritto da : SUMASUKA | 06/04/2009 | 17:00

quoto suma

Scritto da : ma che bello | 06/04/2009 | 17:04

bertolaso è un personaggio che rispecchia perfettamente chi è adesso al potere. Non sono in grado di valutare la sua competenza,ma posso assicurarvi che uno che passa indenne dagli scandali" missione arcobaleno" e intercettazioni sui rifiuti a Napoli gode quantomeno di appoggi importantissimi.Gestisce tutto il flusso di denaro messo a disposizione per le emergenze ed è malato di protagonismo. Diffidate da quelli che appaiono sempre in paranza in tv

Scritto da : tosconerazzurro | 06/04/2009 | 17:11

Caro pacopedro, sono un ingegnere che dopo s. giuliano ha studiato e applicato le nuove normative antisismiche emanate dopo quel fatto, e ti dico che:

1) la scuola di s.giuliano è crollata proprio perché nessun ingegnere era stato interpellato in successivi interventi che hanno peggiorato il comportamento sismico dell’edificio

2) le nuove normative impongono la costruzione degli edifici nuovi con criteri antisismici e l’adeguamento di quelli pubblici vecchi che ricoprono un’importanza vitale (per molti, come ad es.le scuole dei miei paesi veneti, i lavori sono già iniziati e finiti). è scandaloso constatare che la prefettura (da cui si devono coordinare gli interventi) sia crollata completamente: non era antisismico l’edificio, non era stato adeguato e non era stata spostata la sede della prefettura in un edificio sicuro.


3) L’uomo nel 2009 sa dove c’è rischio di sisma e con un certo grado di errore sa prevederne l’intensità, ma ancora non sa prevedere quando il sisma avverrà: chiunque dica il contrario non afferma la verità scientifica: sarà un bravo scienziato ma è un grande idiota nell’insistere di saper prevedere l’attimo esatto dell’evento. E serve solo a far tanta confusione, di cui in questo momento non abbiamo bisogno

Invito tutti gli atei e altri ignoranti in materia di fede cattolica a non parlare di Dio, cioè di chi non conoscono: il rispetto di se stessi e degli altri avviene anche nel parlare di ciò che si conosce bene. sono queste persone peraltro quelle con cui Dio è più misericordioso, perchè li lascia esistere…

Scritto da : mircomicro | 06/04/2009 | 17:17

Invito tutti gli atei e altri ignoranti in materia di fede cattolica a non parlare di Dio, cioè di chi non conoscono: il rispetto di se stessi e degli altri avviene anche nel parlare di ciò che si conosce bene. sono queste persone peraltro quelle con cui Dio è più misericordioso, perchè li lascia esistere…

e chi ti dice che non sia tu più ignorante in materia di dottrina cattolica di tanti atei che invece sono atei proprio perchè le origini della dottrina cattolica le hanno studiate ...

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 17:21

Suvvia ragazzi, lasciamo perdere di difendere o non difendere Dio. Non siamo mica fr. Nicola Legrottaglie.

Piangiamo tutte le lacrime che abbiamo, invece, e cerchiamo di fare qualcosa, per quel che possiamo, per tutti questi qui che hanno perso tutto.

Se Dio ce le avesse, in un caso del genere si rimboccherebbe anche le lui le maniche, statene certi. Amen.

Scritto da : SydDepons | 06/04/2009 | 17:25

Invito tutti gli atei e altri ignoranti in materia di fede cattolica a non parlare di Dio, cioè di chi non conoscono: il rispetto di se stessi e degli altri avviene anche nel parlare di ciò che si conosce bene. sono queste persone peraltro quelle con cui Dio è più misericordioso, perchè li lascia esistere…

Scritto da : mircomicro | 06/04/2009 | 17:17


mi pare tu abbia esagerato... e poi la fede cristiana non è mica riservata a chi è "cattolico apostolico romano"


te lo dico da credente, fa un po' te...

Scritto da : carlton | 06/04/2009 | 17:26

cioè per credere ad un gesu sposato ci vogliono le prove, per credere ad un gesu che moltiplica i pani e i pesci basta la fede ...
credere fa bene, ma informarsi fa anche meglio .....

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 16:59

Guarda che è lungi da me fare polemica religiosa,anzi......ti dico la verità,io facevo riferimento solo al tuo discorso riguardo al fatto che parlavi di un "vecchio libro ammuffito" e probabilmente mi sono spiegato male.Io non credo a prescindere a quello che mi dice la chiesa (dopo i dicorsi del papa in africa poi...),ho detto semplicemente ciò che in cui credo io personalmente e su cui magari posso sbagliarmi.So benissimo che ci sono vangeli scentemente ignorati (non è un caso che Dan Brown per "il codice Da Vinci" abbia subito le critiche della chiesa),ognuno però cresce creandosi una cultura,non solo religiosa,che si basa sulle esperienze e su ciò che si legge e si studia ed è in base a questo che ti ho fatto il discorso di prima.Tra l'altro ho detto di credere in Dio,non di essere seguace della chiesa che di cazzate ne ha fatte e la storia le riporta tutte.Detto questo ribadisco che non ho voglia di litigare o discutere troppo su un argomento che con quanto successo stanotte non ha nulla a che vedere.Te lo dico con sincera stima visto che leggo i vari post e non ho mai avuto nulla in contrario con quello che scrivevi,anche quando l'argomento non era l'inter

Scritto da : the boss | 06/04/2009 | 17:30

il terremoto ci ricorda che sulla terra noi siamo solo ospiti.....

Scritto da : sm_44 | 06/04/2009 | 17:32

Invito tutti gli atei e altri ignoranti in materia di fede cattolica a non parlare di Dio, cioè di chi non conoscono: il rispetto di se stessi e degli altri avviene anche nel parlare di ciò che si conosce bene. sono queste persone peraltro quelle con cui Dio è più misericordioso, perchè li lascia esistere…

e chi ti dice che non sia tu più ignorante in materia di dottrina cattolica di tanti atei che invece sono atei proprio perchè le origini della dottrina cattolica le hanno studiate ...

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 17:21

ti riferisci a me?......perchè allora non hai capito un cazzo.Il rispetto va a tutti,credenti o no...ma forse non hai letto ciò che ho scritto prima.Però se sei laico allora abbi un po di rispetto per chi crede visto che le origini della chiesa cattolica fanno riferimento alla venutà al mondo di Gesù,non di uno stupido qualsiasi,che ha portato degli insegnamenti...liberi di crederci o no,però il rispetto sta alla base di tutto (conosco persone laiche e non ho mai discusso con loro di religione perchè sarebbe stupido farlo)

Scritto da : the boss | 06/04/2009 | 17:40

ti riferisci a me?......

calmati mi riferisco a quello che con cui stavo interloquendo .... e cioè un certo mircomicro che sostiene che io esisto per la misericordia di dio ....

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 17:44

"(conosco persone laiche e non ho mai discusso con loro di religione perchè sarebbe stupido farlo)"

....imbarazzante!....

Scritto da : HU-HA | 06/04/2009 | 17:50

Vabbè, mancava questa da sentire ...

A risentirci quando i vari soloni avranno terminato le loro filippiche e contro-filippiche (sempre che gli stessi micro o mega sapienti ci concedano di esistere fino a quel giorno, beninteso).

Scritto da : nexus6 | 06/04/2009 | 17:51

Vabbè, mancava questa da sentire ...

A risentirci quando i vari soloni avranno terminato le loro filippiche e contro-filippiche (sempre che gli stessi micro o mega sapienti ci concedano di esistere fino a quel giorno, beninteso).

Scritto da : nexus6 | 06/04/2009 | 17:51

Qualcuno mi può spiegare perchè prendersela con Dio quando si possono aiutare le persone che sono rimaste senza casa (anche) per colpa di qualche pirla che non sa (o non vuole sapere) come si costruiscono edifici?

Scritto da : C'è solo l'Inter | 06/04/2009 | 17:56

"(conosco persone laiche e non ho mai discusso con loro di religione perchè sarebbe stupido farlo)"

....imbarazzante!....

Scritto da : HU-HA | 06/04/2009 | 17:50

Scusami,perchè?Me l'hanno fatto capire chiaramente che non ne volevano parlare perciò non ritengo opportuno farlo...se dopo hai capito altro,pazienza.Ibracadabra,ho capito,mi scuso.Però pensavo di parlare tranquillamente visto che la discussione religiosa non l'ho tirata fuori io.A sto punto meglio voltar pagina e aspettare il prossimo post di settore sull'inter,mi sa che è meglio

Scritto da : the boss | 06/04/2009 | 17:59

visto che si è parlato recentemtente di nucleare in Italia, dove diavolo avrebbero intenzione di costruirle le centrali di nuova generazione ?
nelle campagne intorno a l'Aquila per caso ???
No, perchè la nostra nazione, se non lo avevate notato, è ad alto rischio sismico un po' ovunque (a parte forse qualche pezzetto di nord a ridosso delle alpi e lontano dal mare).
quale futuro ci attende, maledizione ???!!!

Scritto da : pellissier (ex joelson) | 06/04/2009 | 16:48

Pellissier mi risulta che in giappone le centrali nucleari siano una cinquantina e li di certo non siamo su un terreno proprio tranquillo e lo stesso vale per i ponti autostrade e ferrovie ultraveloci.
Poi se discutiamo l'opportunità di costruire centrali autostrade e ponti allora lasciamolo perdere i terremoti.

Invito tutti gli atei e altri ignoranti in materia di fede cattolica a non parlare di Dio, cioè di chi non conoscono: il rispetto di se stessi e degli altri avviene anche nel parlare di ciò che si conosce bene. sono queste persone peraltro quelle con cui Dio è più misericordioso, perchè li lascia esistere…

Scritto da : mircomicro | 06/04/2009 | 17:17

Mirco eri partito benissimo con i punti 1 2 e 3 ma hai chiuso con una... bestemmia.

Sullo scienziato Giuliano tutto quanto mi sembra una polemica davvero fuori luogo oltre che inutile ora. La risposta sta proprio nel fatto che lui aveva previsto un terremoto devastante il primo aprile a Sulmona e invece si è verificato 5 giorni dopo a L'aquila. Bravissimo ad intuire che c'era una situazione di grave pericolo, ma questo lo sapevano anche gli scienziati che stanno in abruzzo, peccato che per la scienza sbagliare di 5 giorni e 60 km non serve a un cazzo.

Scritto da : oldman | 06/04/2009 | 18:04

caro ibracadabra, ti confermo di sostenere, in quanto credente, che tu esisti, come me del resto, per la misericordia di Dio: con questo spero di non averti offeso, nè di aver macchiato la tua reputazione di grande sapiente della dottrina ecclesiastica. ti rinnovo la richiesta di rispetto, visto che non stiamo discutendo sul rigore su balotelli o del contratto di ibra nè dei gravi problemi di adri e di suo papà mourinho. stammi bene

Scritto da : mircomicro | 06/04/2009 | 18:08

ah, scusate, dimenticavo...le centrali nucleari di nuova generazione (e il ponte sullo Stretto) saranno antisismiche...anche i luoghi per stoccaggio delle scorie saranno antisismici...lo ha garantito scajola

Scritto da : nino44 | 06/04/2009 | 18:09

ma dai che tristi alcuni commenti, grazie settore per la tua sensibilità! un ricordo per l'Abruzzo!!!!

Scritto da : dste | 06/04/2009 | 18:15

caro micromirco se la tua chiesa pretende di parlare di qualsiasi cosa ... anche di cio che interferisce con la mia vita: sessualità, aborto, divorzio, procreazione assistitita, accanimento terapeutico, omosessualità etc.... non vedo perchè tu debba pretendere che io non possa parlare di come la tua chiesa è nata e perchè ...

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 18:16

ragazzi calmatevi vi prego, non siete mica della Rube…
…che devono avere ragione loro sempre…

Scritto da : Bea | 06/04/2009 | 18:24

ibracadabra, ci sono grandi verità nel tuo ragionamento, ma fai l'errore di confondere la chiesa cattolica apostolica romana con i "cristiani" in genere e in particolare con quelli del primo secolo.

Scritto da : carlton | 06/04/2009 | 18:25

> Invito tutti gli atei e altri ignoranti in materia di fede cattolica a non parlare di Dio, cioè di chi non conoscono: il rispetto di se stessi e degli altri avviene anche nel parlare di ciò che si conosce bene. sono queste persone peraltro quelle con cui Dio è più misericordioso, perchè li lascia esistere…

scusa mircomirco, ma è una grande castroneria quella che dici: l'ateo CONOSCE esattamente Dio, in quanto lo nega (e questo non lo dico io, ma lo diceva Sant'Agostino nella sua prova ontologica).

Partiamo poi da un presupposto: ignorante è colui che ignora la conoscenza di qualcosa;
ma quando questo qualcosa è una dottrina dogmatica (legata alla fede appunto) non si può parlare di ignoranza.
Qualcuno forse può essere considerato ignorante sull'argomento bibbia o vangeli, perchè non li ha letti.
E questo ci può stare.
Io però gli ho letti, e ne ho letti anche diversi apocrifi.
C'è un dio a due velocità: uno quello raccontato dall'antico testamento, incazzoso e vendicativo, e uno quello dei vangeli (nuovo testamento), buono e misericordioso.
Ci sono tanti Gesù Cristi, e come qualcuno ha già fatto notare, la chiesa cattolica ha scelto ad hoc quelli che facevano più comodo.

Sul fatto poi che con lo stesso criterio con cui si mette in dubbio Gesù Cristo, si potrebbero mettere in dubbio le guerre puniche, la storia dell'impero di roma o le invasioni dei longobardi,... c'è una "piccola" differenza:
la figura storica di Gesù Cristo non è mai stata provata, e in ogni caso stiamo parlando di un personaggio storico che è (forse) comparso a 30 anni nel mondo e le cui gesta sono testimoniate solo da un gruppo di seguaci (oserei dire fanatici, ma non vorrei essere tacciato di essere ingiurioso).

Di suoi contemporanei sappiamo tutto per filo e per segno;
degli antichi greci conosciamo le tragedie e le commedie che hanno scritto, e a che età l'hanno fatto.

Non è essere blasfemi, affermare che la "fede" cattolica si basa su una serie di invenzioni storiche senza prova alcuna.

Quindi da agnostico, non vedo perchè non posso parlare di quelle poche cose che hanno un fondamento storico in ambito religioso e limitarmi a non prendere proprio in considerazione tutto il resto che può essere tranquillamente equiparabile al fanatismo o alla superstizione.

Scritto da : mai_stati_in_B | 06/04/2009 | 18:32

Oldman mi dispiace ma su quello scienziato stai sbagliando alla grande.

Questo articolo è datato 1 APRILE 2009 e non era un pesce.....purtroppo.
Aveva previsto un evento «disastroso»

Dal corriere.it
«Prevedo un terremoto». E un ricercatore scatena la psicosi tra l’Aquila e Sulmona
La profezia di Giampaolo Giuliani, tecnico che fa ricerca ai Laboratori del Gran Sasso provoca il panico



L’AQUILA — Non bastasse lo sciame sismico che da metà febbraio ha trasformato questo angolo d’Abruzzo in una pista di rock and roll, con oltre 30 scosse di magnitudo superiori ai 2 gradi, scuole chiuse, malori, tetti pericolanti e gente sull’orlo di una crisi di nervi, a fare danni ci si è messo anche «il terremoto che non c’è»: o meglio, che sarebbe dovuto arrivare e per fortuna non c’è stato.

Annunciata con toni quasi profetici da Gioacchino, Giampaolo Giuliani, tecnico che fa ricerca ai Laboratori nazionali del Gran Sasso e che da anni sostiene di aver elaborato un metodo in grado di prevedere l’arrivo degli eventi sismici, la notizia del terremoto, che nelle previsioni di Giuliani avrebbe dovuto essere «disastroso», ha scatenato tra domenica e lunedì una psicosi collettiva, che ha mandato in tilt Sulmona e dintorni. Tale il vespaio, da costringere ieri la commissione Grandi Rischi della Protezione civile a riunirsi in fretta e furia «per rassicurare la popolazione che non c’è alcun pericolo in corso», che «la situazione è monitorata ora per ora» e che «non è possibile prevedere in alcun modo il verificarsi di un sisma». Con un diavolo per capello, il capo della Protezione Civile, Guido Bertolaso, si è scagliato contro «quegli imbecilli che si divertono a diffondere notizie false», chiedendo una punizione esemplare.

E così è stato: Giuliani, che basa le sue previsioni sull’analisi di un gas (il Radon) sprigionato dalla crosta terrestre e che ha costruito enormi cubi in piombo per monitorare il suolo, ora si ritrova addosso una denuncia per procurato allarme. «È stato terribile». Il sindaco di Sulmona, Fabio Federico, ancora non si è ripreso. Domenica era a Roma, al congresso del Pdl. In mattinata, una scossa di magnitudo 4 aveva squassato il suo paese. «I vigili urbani— ha raccontato—mi hanno messo telefonicamente in contatto con questo signore (Giuliani, ndr.), che mi ha annunciato l’arrivo, da lì a poche ore, di un sisma devastante. Non sapevo che fare: far scattare il piano d’evacuazione o fare finta di niente?». A Sulmona intanto tutti già sapevano. Ed è stato il panico: gente in strada con i materassi, parroci che hanno svuotato le chiese, famiglie radunate nelle palestre. Poi è passata la domenica. E pure il lunedì. La terra ha tremato ancora. Ma piccole scosse. Niente al confronto del «terremoto che non c’è».

Francesco Alberti
01 aprile 2009



Personalmente" i tutto va bene madama la marchesa " mi stanno sufficientemente sui coglioni.

Stiamo parlando di qualcuno che ha previsto il terremoto in un arco brevissimo di tempo e di spazio....con quindi i minimi criteri di scientificità.

Che poi la previsione sia non precisa al millimetro sull'epicentro non mi fotte una mazza...

Se io abitavo in quell'area avrei preferito sapere e quindi di conseguenza scegliere se rimanere o andarmene.

Certo che se lo scienziato che prevede tutto questo viene fatto passare per un pazzo visionario e denunciato da tutti...magari penso che forse sia il caso che rimango a casa mia.

Ma se oggi avessi qualcuno sotto le macerie avrei sicuramente qualche nome da andare a prendere per il collo,oltre a chi ha costruito casa mia.

Inizierei da chi ha denunciato lo scienziato per esempio.

Scritto da : DEX | 06/04/2009 | 18:35

Sorry, Guys, parlo da profano e senza polemica: sento due affermazioni, una che dice "allo stato attuale la scienza non può assolutamente prevedere terremoti", e una proveniente d aun tizio che azzecca il luogo e sbaglia di una settimana il tempo. Ora, ragioniamo: se l'affermazione di partenza è "non si può prevedere in alcun modo", a me sembra che uno che azzecchi il luogo e sbagli di una settimana abbia fatto un enorme passo in avanti.

E da dire "vabbè, ma allo stato pratico ancora non è quello che servirebbe" a dargli dell'imbecille e denunciarlo mi sembra che passi un filiiiiiino di differenza, no? Perché o è uno che dal suo personale punto di vista ha avuto un culo pazzesco (anche se è uno sfollato anche lui, per cui mi chiedo perché non abbia evacuato almeno i suoi...) oppure è uno al quale un minimo di curiosità e indagine scientifica andrebbe dedicata. Ma ripeto, sono un profano, per cui il mio è proprio un ragionamento terra-terra.

Scritto da : Milestemplaris | 06/04/2009 | 18:37

dimenticavo una citazione geniale in proposito:

"il cinema, come il cristianesimo, non si fonda su una verità storica" (J.L.Godard)

Scritto da : mai_stati_in_B | 06/04/2009 | 18:39

caro micromirco se la tua chiesa pretende di parlare di qualsiasi cosa ... anche di cio che interferisce con la mia vita: sessualità, aborto, divorzio, procreazione assistitita, accanimento terapeutico, omosessualità etc.... non vedo perchè tu debba pretendere che io non possa parlare di come la tua chiesa è nata e perchè ...

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 18:16

Accidenti! scusami ma non sapevo che tu avessi tutti questi problemi: cerca di affrontarli uno alla volta e vedrai che ce la fai a risolverli!
hai parlato di dottrina dimostrando di non saperne il sgnificato, e adesso parli di chiesa invece che di papa o vescovi, e confondi la chiesa con la fede: ci stai dimostrando, proprio come temevo, che non sai niente di ciò di cui parli: ti consiglio di lasciar perdere, che fai meno brutte figure.

Il ponte di messina, per la cronaca, è quasi impossibile (a meno di costi spaventosi) da realizzare secondo criteri antisismici: per questo il nano malefico l'aveva fatto progettare in deroga alla nuova normativa. come dire: le cose meno importanti le dobbiamo fare bene, mentre quelle più importanti le possiamo fare male. solo in italia si può ragionare così...piuttosto non è meglio non costruirlo 'sto ponte?

Le centrali nucleari non mi spaventano; mi spaventano gli italiani che dovrebbero gestirle, col loro pressapochismo imposto dal non dover rendere conto a nessuno di ciò che si fa o decide: meglio piuttosto lasciar perdere

Scritto da : mircomicro | 06/04/2009 | 18:40

Ecco, in casina adesso ho letto qualcosa che comincia a fare un po' di luce. Siamo alle solite beghe da cortile scientifico.

Scritto da : Milestemplaris | 06/04/2009 | 18:45

Accidenti! scusami ma non sapevo che tu avessi tutti questi problemi: cerca di affrontarli uno alla volta e vedrai che ce la fai a risolverli!
Scritto da : mircomicro | 06/04/2009 | 18:40

senti tu i vangeli forse li avrai letti .... ma ho come l'impressione che tu non li abbia capiti ....

detto questo, vedo che eviti di parlare del merito perchè ignori PROFONDAMENTE quello di cui ti fai portatore, preferendo i giochini di parole,

la tua chiesa interferisce con la mia vita e con quella di milioni di non cattolici parlando per bocca di vescovi e cardinali ... è inutile che ti agiti la sostanza è sostanza ... il resto come dice sector è fuffa ...

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 18:51

caro mai_stati_in_B, sant'agostino nella sua prova ontologica voleva dimostrare la contraddizione in cui cade l'ateo, non affermare che l'ateo conosce perfettamente Dio, il che non è possibile. Anche tu fai delle affermazioni che dimostrano una sola cosa: non sai che cosa vuol dire la fede, che cosa vuol dire cammino di fede, incontro con Dio, logica di Dio che non è quella dell'uomo, rapporto uomo-Dio nella storia che non è storia di Dio ma dell'uomo, cui Egli si rivela man mano. parla pure...
forza inter abbasso milan juve merda

Scritto da : micromirco | 06/04/2009 | 18:56

parafrasando:

non mi spaventa il "piano casa"

mi spaventano gli itagliani

Scritto da : antipato | 06/04/2009 | 18:59

Caro mircomicro, è proprio la supponenza e la protervia dei "credenti" come te, che ci allontanano sempre più dalla fede.

Scritto da : M. Luisa da Pisa | 06/04/2009 | 19:11

senti tu i vangeli forse li avrai letti .... ma ho come l'impressione che tu non li abbia capiti ....

>detto questo, vedo che eviti di parlare del merito perchè ignori PROFONDAMENTE quello di cui ti fai portatore, preferendo i giochini di parole,

la tua chiesa interferisce con la mia vita e con quella di milioni di non cattolici parlando per bocca di vescovi e cardinali ... è inutile che ti agiti la sostanza è sostanza ... il resto come dice sector è fuffa ...

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 18:51

entrerò nel merito: non sono agitato, e non sono portatore di nessuno. i ti concedo di essere non credente e tu mi concedi di essere credente? grazie
non agitarti: la chiesa, come la chiami tu, non ti impedirà mai di abortire, divorziare, essere omosessuale, nè di rubare, dire il falso o peggio tifare juve. dice solo quello che pensa e lo dice a quelli che la vogliono ascoltare. nessuno ti obbliga di ascoltarla: cambia canale, o spegni la tele o mandala a cagare. chi te lo impedisce? chi ti vuole condizionare se tu non lo permetti?

Scritto da : mircomicro | 06/04/2009 | 19:13

posso dire una cosa? Ho letto qua e là i vostri commenti su questa vicenda e mi sono convinto di una cosa... sarebbe stato meglio evitare questo post.
Banalità,costernazione ad orologeria,diatribe tra atei e cattolici,tra destra e sinistra... c'è un tempo e un luogo per ogni cosa,ed in questo caso sono sbagliati entrambi.
Parlare di tragedie sul post di settore è come voler celebrare la Messa in discoteca.
Ma bisogna aver "ragione" anche su queste cose?
Un bel silenzio ogni tanto è l'ideale.

Scritto da : estecambiasso | 06/04/2009 | 19:23

cara M. Luisa da Pisa, dimmi dove vedi supponenza e protervia, o sei solo una sparasentenze? sicuramente mi dai più importanza di quella che ho se mi attribuisci la colpa dei tuoi problemi di rapporto con la fede: sicura che non dipendano anche da te?

Scritto da : mircomicro | 06/04/2009 | 19:23

caro micromega .... la tua chiesa (cattolica aopostolica romana) è libera di considerare peccato l'omossessualità, il divorzio, l'aborto etc.... può anche considerare peccato tifare inter ... non me ne può fregar di meno ... diventa un soggetto criticabile ed attaccabile come chiunque altro nel momento in cui esprime giudizi sull'attività del parlamento che deve fare leggi per garantire i diritti di tutti .... o quando prende posizione contro una delibera dell'ONU che chiede la DEPENALIZZAZZIONE nel mondo del REATO di omossessualità ...

in parole semplici se la tua chiesa si limita a parlare alla sue pecorelle .... io non la critico, se la tua chiesa (intesa come associazione formata da papa, cardinali, vescovi, preti etc...) pretende di influenzare chi legifera è liberissima di farlo, ma in quel preciso istante diventa criticabile da chi non la pensa come lei .... o no ?

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 19:27

micromirco,
è vero quello che dici di sant'agostino.
ma lui infatti parlava di concetto di dio; è questo un ateo ce l'ha nel momento in cui afferma la sua non esistenza.
allo stesso modo il credente può avere solo il concetto di dio, in quanto storicamente non esiste nè lui, nè il 99% di quello a cui crede chi ha fede.

io ho premesso che sono agnostico e quindi tra le cose che dici ce n'è una vera: non so cosa vuol dire inontro con dio, semplicemente perchè non è incontrabile materialmente.
purtroppo invece so molto bene cosa vuol dire fede e condivido quanto scritto da Ibracadabra.
Il rapporto uomo-dio nella storia di cui tu parli, è presto sintetizzato in necessaità dell'uomo di affidarsi a un qualcosa di dogmatico per dare un senso alla sua esistenza sulla terra. In altre parole la storia di cui tu parli sembra portare ad una logica di questo tipo: è l'uomo che ha creato dio, perchè ha bisogno di un essere superiore, e di illudersi che non finisca tutto dopo la morte.
prima c'era atahualpa, giove e le divinità dell'olimpo, manitù, allah, buddha, dio, chi più ne ha più ne metta....

poi qualcuno ha deciso di monopolizzare questa debolezza dell'uomo, l'ha chiamata fede, ci ha costruito su un impero che sopravviverà probabilmente nei secoli dei secoli...
amen

Scritto da : mai_stati_in_B | 06/04/2009 | 19:29

chi ti vuole condizionare se tu non lo permetti?

Scritto da : mircomicro | 06/04/2009 | 19:13


la religione è l'oppio dei popoli...

ah, già.... deve averlo detto un pirla, vero?

Scritto da : mai_stati_in_B | 06/04/2009 | 19:33

>in parole semplici se la tua chiesa si limita a parlare alla sue pecorelle .... io non la critico, se la tua chiesa (intesa come associazione formata da papa, cardinali, vescovi, preti etc...) pretende di influenzare chi legifera è liberissima di farlo, ma in quel preciso istante diventa criticabile da chi non la pensa come lei .... o no ?

Scritto da : Ibracadabra | 06/04/2009 | 19:27

sono contento perchè non ho perso tempo: ci stiamo avvicinando a scoprire che non la pensiamo poi così diversamente. nella chiesa esistono delle persone, alcuni dei quali chiamansi vescovi, che avendo delle idee sulla vita, ugualmente difendibili quanto le tue, cercano di farle valere nelle sedi politiche: entrano, appunto nel campo della politica (ne hanno diritto quanto me e te, anche se hanno più potere di influenza), mentre la fede è un'altra cosa. in questo hai ragione. ciao

Scritto da : mircomicro | 06/04/2009 | 19:35

Parlare di tragedie sul post di settore è come voler celebrare la Messa in discoteca.

Scritto da : estecambiasso | 06/04/2009 | 19:23

La messa in discoteca?
Secondo me dj ratzi ci sta già pensando
cosa non si fa per vendere voti!!!!

Scritto da : mai_stati_in_B | 06/04/2009 | 19:36

Dex
qui non si parla di madama la marchesa va tutto bene: qui si parla di uno scienziato che in base a sue teorie (rispettabilissime e sicuramente valide) ha ipotizzato in base ad una serie di prove ,che presto sarebbe arrivato un terremoto di grosse proporzioni. L'articolo che hai riportato evidenzia la sua errata previsione e più che altro la tensione che si stava vivendo in quella zona da più giorni proprio per quello che è stato detto da Giuliani.
Ma com tutti sanno un terremoto fino ad oggi e in tutto il mondo, non è posibile prevederlo nè quando arriverà esattamente, nè ossibile circoscriverlo in un area precisa. Qui si parla di sfollare per giorni interi se va bene, città, paesi e province, qualcosa di veramente difficile e pericoloso per mille motivi che capisci da solo.
Sono addolorato come tutti e come tutti sono preoccupato per parenti e amici che abbiamo in abruzzo, quello che volevo dire è che in momenti come questo un l'avevo detto io dopo una tragedia così è più dannoso di un va tutto bene madama la marchesa
Questo e in questa nazione poi non è davvero possibile.

Scritto da : oldman | 06/04/2009 | 19:39

>poi qualcuno ha deciso di monopolizzare questa debolezza dell'uomo, l'ha chiamata fede, ci ha costruito su un impero che sopravviverà probabilmente nei secoli dei secoli...
amen

Scritto da : mai_stati_in_B

Non sono proprio d'accordo con te, ma rispetto la tua opinione: quello che dici non mi fa certo piacere, ma vedrai che sopravviverò a tutto questo
ciao

Scritto da : micromirco | 06/04/2009 | 19:41

Oilà ragazzi,facciamo uno cosa saggia:perchè non ricominciamo a insultare Adriano o a deridere rubentus e bilan o a parlare di Gattuso che ci gufa in maniera spudorata?
A questo punto penso che la discussione politico-religiosa non possa portare a una conclusione condivisibile da tutti visto che,come è giusto che sia,ognuno è libero di pensarla come vuole e,come dice giustamente Bea,non possiamo imporre agli altri le nostre ragioni.
Però aspetto la risposta di HU-HA che ha definito una mia frase "imbarazzante"......posso anche dire minchiate e quando sbaglio me ne rendo conto,ma se io ti definissi imbecille perchè una tua frase a me non va bene saresti contento?In attesa di una risposta penso sia giusto concludere con la frase di sector:

"Richter e Mercalli non ti descrivono il grado di stronzaggine di un terremoto che arriva alle tre e mezza di notte. E oggi c'è gente che ha problemi diversi dal rintracciare un centravanti corpulento e inadempiente."

Questa è la verità,bravo sector

Scritto da : the boss | 06/04/2009 | 19:44

>>la chiesa, come la chiami tu, non ti impedirà mai di abortire, divorziare, essere omosessuale, nè di rubare, dire il falso o peggio tifare juve. dice solo quello che pensa e lo dice a quelli che la vogliono ascoltare. nessuno ti obbliga di ascoltarla:
Scritto da : mircomicro | 06/04/2009 | 19:13


Caro mircomicro, "la chiesa" Impedisce che vengano usati i preservativi,
"la chiesa" Impedisce che venga posto un veto contro la pena di morte per gli omosessuali, in quei paesi (una ventina credo) che ancora la prevedono e la mettono in pratica, "la chiesa" condiziona pesantemente la politica italiana, da sempre succube del Vaticano, lanciando strali e facendosi forte di numerosi elettori "cristiani" che vanno a votare sgranando il rosario.
E' molto difficile riuscire ad ignorarli, visto che pretendono di dirci come dobbiamo vivere riuscendo, purtroppo, a condizionare le vite di molti.

Scritto da : M. Luisa da Pisa | 06/04/2009 | 19:45

> "la chiesa" condiziona pesantemente la politica italiana, da sempre succube del Vaticano, lanciando strali e facendosi forte di numerosi elettori "cristiani" che vanno a votare sgranando il rosario.

Scritto da : M. Luisa da Pisa | 06/04/2009 | 19:45

già...
non dimentichiamoci che per quasi 50 anni ha avuto la maggioranza politica un partito che si chiamava democrazia "cristiana".......

Scritto da : mai_stati_in_B | 06/04/2009 | 19:49

Anche tu fai delle affermazioni che dimostrano una sola cosa: non sai che cosa vuol dire la fede, che cosa vuol dire cammino di fede, incontro con Dio, logica di Dio che non è quella dell'uomo, rapporto uomo-Dio nella storia che non è storia di Dio ma dell'uomo, cui Egli si rivela man mano. parla pure...
forza inter abbasso milan juve merda

Scritto da : micromirco | 06/04/2009 | 18:56

E se io ti dicessi che per me, bada bene per me, tutto questo che hai detto è una bella favola e niente più?
E comunque qui si è obbiettato non sulla Fede quanto piuttosto della Chiesa Cattolica e sulla sua storia che è ben altra cosa della Fede!
Quest'ultima è assolutamente un fatto privato e come tale deve rimanere.
A me se tu hai Fede oppure no, come nel mio caso, non me ne importa niente.
Ma sulla Chiesa dico quello che penso in totale libertà: c'è una democrazia laica e una Costituzione che me lo garantisce.
Poi ognuno la pensi come più gli aggrada.

tosconerazzurro
certo, se le case non ti cadono in testa è meglio. Ricordo comunque che ci furono molte polemiche qui al tempo del terremoto.
Ti auguro buon lavoro e ti ringrazio per quello che fai.

oldman
io sono contrario alle centrali nucleari per tanti motivi che non ho il tempo di riassumere qui, ma sono contrario a maggior ragione perchè siamo in Italia.
E questo può bastare.

Scritto da : Internazionalista | 06/04/2009 | 19:50

internazonalista
forse mi sono spiegato male, intendevo solo dire che non è vero che non si possono costruire centrali su territori sismici e il giappone ne è la prova, perchè sennò non sarebbe possibile a magior ragione costruire città paesi strade ponti... è ridicolo.
Per ciò che riguarda le centrali nucleari anch'io sono contrario, mi fanno una paura del diavolo, solo che abbiamo un piccolo problema con le nazioni che ci sono attaccate e tu più di me che gli sei più vicino...

Scritto da : oldman | 06/04/2009 | 20:00

Io sono favorevole alla costruzione di centrali nucleari... ma ad una condizione: che le scorie vengano portate tutte nel magnifico e spaziosissimo parco della tenuta di Arcore.
In second'ordine nei giardini di tutti quelli che sono favorevoli alla costruzione di dette centrali.

Spero di essere ancora viva quando ci saranno le sommosse di interi paesi che dovranno accogliere i depositi di scorie, che saranno pericolosamente radioattive per migliaia di anni. Vi ricordate le lotte fatte per i rifiuti di Napoli? Non li voleva nessuno perchè maleodoranti. Il materiale radioattivo è inodore, chissà forse nessuno protesterà.

Scritto da : M. Luisa da Pisa | 06/04/2009 | 20:03

cari simpatici signori, vi ho solo chiesto di rispettare il concetto di Dio che tanti hanno dentro di loro, senza tirarlo fuori a vanvera: ho chiesto troppo? parlate pure della chiesa e di tutto il resto: nessuno ve lo può e deve impedire, ma per favore non facciamo confusione; a proposito di confusione, cara M. Luisa da Pisa, ne vedo tanta nella tua testa, visto che nei tuoi discorsi hai mischiato almeno quattro piani di ragionamento: la tua non-fede è più forte di quella per la vecchia inter. mi arrendo
ciao

Scritto da : micromirco | 06/04/2009 | 20:30

Come al solito da buoni italiani ci siamo persi in discussioni da bar tra i credo, i non-credo, le centrali e compagnia danzante.
Stiamo degenerando nella prostituzione intellettuale o peggio siamo diventati giuventini?
Riponiamo ogni discorso e fermiamoci un attimo a chiederci cosa possiamo fare ORA per il popolo Abruzzese, per questo chiedo a chiunque del blog di segnalare iniziative di solidarietà verso di loro.

Scritto da : muraro | 06/04/2009 | 20:42

micromirco, la laicità dello Stato prevede che si parli della Chiesa e delle sue malefatte, mentre la fede deve rimanere un fatto privato, relagato, emarginato, oppresso, non più testimoniato.
Non lo sapevi.
Tu parli di fede, vedrai che ti tirano fuori la storia della Chiesa.
Allora io non credo nella repubblica e nella democrazia, visto che c'è stata tangentopoli.
C'è sempre l'asso nella manica per soffocare le idee altrui in nome di una laicità sorta per tutelarle.
Una ignoranza partecipata, voluta, studiata.
Ma mai nessuno parla della sussidiarietà vitale e imprescindibile della Chiesa li dove non arriva lo Stato, al di la, molto al di la dell'otto per mille.
Figuriamoci, si solleva un vespaio antidemocratico laicista se solo si invita a pregare per le vittime e per i superstiti.
Questa è violenza, verso la laicità, verso il buonsenso, verso ogni forma di umanità.

Scritto da : teo | 06/04/2009 | 21:29

donazioni pro-terremotati:

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2009/04/terremoto-donazioni.shtml?uuid=d254473a-22d2-11de-8bba-e0370d4c8b81&DocRulesView=Libero

Scritto da : muraro | 06/04/2009 | 21:40

@M.luisa
Bentornata.

@muraro: in salotto le indicazioni che cercavi. Chiedo a Igortv di ripeterle
di qua

Scritto da : misultin | 06/04/2009 | 21:50

che dignità la gente sfollata e disperata
e che schifo alcuni giornalisti con le loro domande di cazzo col tono di cazzo
" scusi lei ha sentito il terremoto?"
" si mi è scoppiata la casa"

Scritto da : giacintoforever | 06/04/2009 | 21:53

Chiedo a Igortv di ripeterle
di qua

Scritto da : misultin | 06/04/2009 | 21:50

si, grazie ...io in salotto mi trovo sempre un pò a disagio...meglio rimanere sul pianerottolo.

Scritto da : muraro | 06/04/2009 | 22:04

micromirco, la laicità dello Stato prevede che si parli della Chiesa e delle sue malefatte, mentre la fede deve rimanere un fatto privato, relagato, emarginato, oppresso, non più testimoniato.
Non lo sapevi.
Tu parli di fede, vedrai che ti tirano fuori la storia della Chiesa.
Allora io non credo nella repubblica e nella democrazia, visto che c'è stata tangentopoli.
C'è sempre l'asso nella manica per soffocare le idee altrui in nome di una laicità sorta per tutelarle.
Una ignoranza partecipata, voluta, studiata.
Ma mai nessuno parla della sussidiarietà vitale e imprescindibile della Chiesa li dove non arriva lo Stato, al di la, molto al di la dell'otto per mille.
Figuriamoci, si solleva un vespaio antidemocratico laicista se solo si invita a pregare per le vittime e per i superstiti.
Questa è violenza, verso la laicità, verso il buonsenso, verso ogni forma di umanità.

Scritto da : teo | 06/04/2009 | 21:29
___________________________________________________________

No, no ... più semplicemente è solo l'ennesimo delirio dell'ennesimo defensor delle "radici cristiane".

Ah, poi, tanto per fermare un secondo il "facite ammuina" in atto: nessuna repubblica e nessuna democrazia pretendono di essere infallibili (magari, tra poco, una ci arriverà); nessuna democrazia che meriti di chiamarsi con questo nome potrà mai "scomunicare" (e perseguitare) i dissidenti che non si uniformano alle idee espresse da chi ne incarna il vertice.
La verità, casomai, è che le istituzioni "profane" dovendosi misurare sembre e solo con la dura realtà - senza potersi rifugiare in aspirazioni ultraterrene - si svalutano e perdono la propria credibilità in un tempo (relativamente) breve.
Viceversa, le chiese possono sempre richiamarsi alla metafisica, al mistero dell'aldilà, alla limitata comprensione umana del significato divino nascosto nella realtà apparente, tutte cose che sono utilissime per riaffermare la propria autorità (religiosa, morale, politica ... largheggiamo pure, ovviamente), liquidando con qualche frase nebulosa i "buchi neri" che costellano le loro esperienze ultramillenarie (suvvià, non facciamo i capziosi con questa mania di analizzare troppo le vicende storiche, giusto?).
Il tutto senza che nessuno, praticante o laico, credente, ateo o agnostico che si possa permettere di obiettare alcunchè (anzi, se qualcuno protesta, guai a lui!).

Scritto da : nexus6 | 06/04/2009 | 23:05

micromirco, la laicità dello Stato prevede che si parli della Chiesa e delle sue malefatte, mentre la fede deve rimanere un fatto privato, relagato, emarginato, oppresso, non più testimoniato.
teo

Dire che deve essere un fatto privato (come ho detto sopra) NON è come dire che deve essere relegato, emarginato, oppresso, non più testimoniato come tu paventi.
Io non lo penso e non l'ho detto.
Ma se "testimoniato" significa entrare nella mia vita a colpi di dogma, beh allora non ci sto!
E questo non vuol dire non "rispettare il concetto di Dio che tanti hanno dentro di loro". Sia chiaro.
La persona è persona sempre, sia che creda o che non creda e il rispetto vale per tutti e da parte di tutti.
E questo, piaccia o no, solo una democrazia matura può garantirlo e tutelarlo.
Per credenti e non, cattolici e laici, ecc.
Il problema è che la nostra non è una democrazia matura, per tanti motivi, uno dei quali è imputabile proprio alla Chiesa e al suo grado di inciviltà e di medioevo che sono intrinsechi nel suo messaggio. Appunto il dogma.
Poi dite quello che vi pare, ma questa è storia. Antica e attuale.
Vi ricordo che in questo paese c'era un partito (ma in pratica c'è ancora) che si chiamava Democrazia Cristiana! Cioè un vero e proprio ossimoro, soprattutto politico. Ma questo è stato, e continua ad esserlo nel paese del Gattopardo.
Poi ci si lamenta dei paesi mussulmani a regime confessionale quando noi abbiamo fatto quasi la stessa cosa, se non fosse che eravamo in Europa e in una democrazia parlamentare!

oldman
siamo d'accordo.
Però io sono delle Marche, e forse sono più vicino a te che non ai paesi a cui fai riferimento...
Comunque sì, i nostri vicini sono abbastanza appestati e non li invidio, anche perchè con tutti gli incidenti che hanno avuto le zone vicine alle centrali sono altamente radioattive e pericolosissime. Questo in Francia.
In Germania, poi, hanno dei problemi seri con lo stoccaggio e c'è il pericolo che un'intera area della Rur diventi un disastro nucleare, cosa che non avevano previsto affatto!
Questo i tedeschi. Figurati gli italiani: hai presente no, la mmonnezza a Napoli, la camorra e tutto il resto?!...
Lo sai meglio di me.

Scritto da : Internazionalista | 06/04/2009 | 23:50

Internazionalista, sono favorevolmente impressionato dal tono deciso ma educato. E' la prima volta, in questo blog che amo, che avviene questo in relazione a certi temi.
Ci sono due visioni, non per forza cosi lontane, non forzatamente intendo.
Ma ora non discuto, c'è molta tristezza e non c'entra nulla.
Chi vuole può pregare, chi non può può pensare o fare altro.
Notte

Scritto da : teo | 07/04/2009 | 00:04

teo
io se ci riesco cerco sempre di essere educato e rispettoso delle idee altrui.
Non sempre ci riesco, ma su questi temi bisogna sforzarsi di farlo anche se cerco di esporre le mie con decisione, come dici tu, perchè ne sono convinto.
Poi ognuno si regola come meglio crede.
Non pensare che io non preghi per quello che è successo e per le persone coinvolte in questo dramma, solo ci sono tanti modi diversi per farlo.
Anche un ateo, o un agnostico o comunque un non cattolico ha il senso della solidarietà e della partecipazione al dolore degli altri.
Te lo posso garantire.
Notte anche a te.

Scritto da : Internazionalista | 07/04/2009 | 00:15

Ieri sera, TG1 delle 20.00, Sassoli in collegamento da non so più quale località colpita dal sisma.

Le interviste di rito a chi dirige le operazioni di soccorso, com'è normale in queste situazioni...

Alle spalle di Sassoli e degli intervistati, una ventina tra soccorritori, forze dell'ordine e operatori vari. La ragione della presenza di tutti questi individui è presto rivelata dagli sguardi in camera di questi cialtroni: vogliono farsi vedere in TV, e di quando in quando danno un'occhiata per essere certi di rientrare nell'inquadratura e di non essere coperti da altri.

Ecco, forse uno dei pochi risvolti positivi della TV nostrana è proprio questo: ci mostra per quello che siamo. E non è un bel (tele)vedere.

Scritto da : Don Gately | 07/04/2009 | 08:14

mi dispiace davvero tanto

Scritto da : nico | 07/04/2009 | 09:05

mi dispiace davvero tanto

Scritto da : nico | 07/04/2009 | 09:05

Do non deve salvare gli uomini dal funzionamento della Terra...
ma ha creato l'uomo con tutte le capacità per preservare se stesso e la Terra...

e lo ha dotato di libero arbitrio...

Scritto da : ma che bello | 06/04/2009 | 10:58

libero arbitrio ?! .... spiegalo al Vaticano

Scritto da : Eluana Englaro | 07/04/2009 | 09:24

Da questo evento terribile noi tutti dovremmo fermarci un po' a riflettere quanta cattiveria esiste fra l'essere umano. Dovremmo incominciare a volerci piu' bene senza discriminazioni di nessun tipo.Cmq adesso si sta promettendo di tutto a queste famiglie colpite da questa disgrazia. Vedremo quando fra qualche giorno si spegneranno i riflettori e tutte le autorita' andranno via da quelle zone colpite. Mi domando e dico questa gente fara' la stessa fine di coloro che nel 1980 sono stati colpiti dallo stesso evento.

Scritto da : Antonio | 07/04/2009 | 13:45

ma che bello
"Dio non deve salvare gli uomini dal funzionamento della Terra...
ma ha creato l'uomo con tutte le capacità per preservare se stesso e la Terra...

e lo ha dotato di libero arbitrio..."

Scritto da : ma che bello | 06/04/2009 | 10:58

proprio quello che dico io in un post, sono concorde con te.
però l'ignoranza qua dentro non differisce i massimi sistemi dai bassi sistemi e modelli fatti dagli uomini, e attacca il Vaticano.
sempre la stessa storia, che frustrazione.

Scritto da : teo | 07/04/2009 | 15:03

Dico dunque che questa proposizione, "Dio esiste", è in sé stessa e di per sé evidente, perché il predicato s'identifica col soggetto; Dio infatti è il suo essere: ma siccome noi ignoriamo l'essenza di Dio, per noi non è evidente, ma necessita di essere dimostrata per mezzo di quelle cose che sono a noi più note, [...] cioè mediante gli effetti.

Scritto da : MARASMA | 07/04/2009 | 17:07

sul mio blog ho postato alcuni metodi per aiutare economicamente l'abruzzo....

Scritto da : sara | 07/04/2009 | 18:21

però l'ignoranza qua dentro non differisce i massimi sistemi dai bassi sistemi e modelli fatti dagli uomini, e attacca il Vaticano.
sempre la stessa storia, che frustrazione.

Scritto da : teo | 07/04/2009 | 15:03

senti sapientone .... la differenza tra un cristiano e un cattolico è che quest'ultimo riconosce nel papa il successore di gesù in terra ...riconosce la sua INFALLIBILITA' .... per cui non puoi separare i comportamenti del Vaticano dalla dottrina cattolica quando ti fa comodo ....chiaro il concetto ?

Scritto da : Informato | 08/04/2009 | 06:34

Ciao a tutti
Sono un Ragazzo di 33 anni con un a bambina di 2 anni , Sono Abruzzese da Domenica che viviamo in un incubo , sono un Tifoso dell'inter da quando ero piccolo , dico a voi tutti questo : In questo terremoto sono morti x la maggiore ragazzi , ma soprattutto BAMBINI INNOCENTI , SE LA SERIE A DOVESSE GIOCARE , VI PREGO FATE GIRARE QUESTO CHE GLI INCASSI DI TUTTE LE PARTITE VENGANO DEVOLUTE ALLE FAMIGLIE COLPITE , IN CASO CONTRARIO VI PREGO DI NON FAR GIOCARE LE PERTITE X RISPETTO DELLE PERSONE DECEDUTE . Questo non lo dico per me per per le persone che PIANGONO I LORO FIGLI ........................GRAZIE A TUTTI E BUONA PASQUA

Scritto da : cristian | 09/04/2009 | 17:53